Закон и свобода
| |
Метузел |
Дата: Вторник, 12-Сен-06, 20:28:23 | Сообщение # 1 |
Группа:
Проверенные
Сообщения: 276
Статус: Offline |
Предлагаю обсудить одну идею из фэнтези Н.Перумова. Это (по сюжету),был отрывок из трактата о Тьме,одного великого некроманта. ...Тысячами незримых нитей опутывает тебя Закон. Порвёшь одну-преступник. Порвёшь десять-смертник. Разорвёшь все-Бог...
Высота твоего неба зависит от глубины твоего внутреннего мира. |
|
| |
Moelin |
Дата: Вторник, 12-Сен-06, 21:29:49 | Сообщение # 2 |
Группа:
Модераторы
Сообщения: 440
Статус: Offline |
....не затронешь ни одной- искусство
Искренности почти не бывает.. |
|
| |
Метузел |
Дата: Вторник, 12-Сен-06, 21:53:01 | Сообщение # 3 |
Группа:
Проверенные
Сообщения: 276
Статус: Offline |
Хм...Браво,браво.Изящно...Но это - путь Света.Это отдельная тема.Здесь же говорится о "невозможном",на первый взгляд.О возможности стать ВНЕ и ,даже,НАД законом...АБСОЛЮТНАЯ свобода.Извечная мечта всех,так или иначе ,связанных с Тьмой(но фактически,являющихся её слугами=)Возможно ли это? Что будет побочным эффектом.И как добраться до желанной цели,не реализовав статус смертика в реальности?...Нитей-то МНОГО.Практически весь Путь-ты смертик=) ...На лезвии бритвы...Шансов почти нет...А может совсем нет?
Высота твоего неба зависит от глубины твоего внутреннего мира. |
|
| |
Герцогиня |
Дата: Вторник, 12-Сен-06, 23:16:13 | Сообщение # 4 |
Группа:
Проверенные
Сообщения: 244
Статус: Offline |
Для разогрева темы: Могу лишь добавить, что тот, кто ни разу и не затронул даже единственной нити, в современном обществе далеко не пойдет, чтобы чего-то добиться, надо идти по головам, доказано мной . Одного таланта, недюжих мозгов или силы, а также и ораторского искусства, даже не оскверненного ложью, будет недостаточно, чтобы стать в меру известным человеком и, впоследствии, учить всех уму-разуму, добру и дружелюбию...но с тем, что не преступать этой хрупкой клетки - искусство, согласна, по крайней мере, такого человека можно назвать "святым среди людей", не каждому дано, и не каждый решится на такое, по крайней мере, заведомо. Сейчас кусаться надо уметь чуть-ли не с детского сада, иначе выжить среди людей о-о-очень проблематично, стадный инстинкт в действии, так сказать .
|
|
| |
Метузел |
Дата: Четверг, 14-Сен-06, 19:35:32 | Сообщение # 5 |
Группа:
Проверенные
Сообщения: 276
Статус: Offline |
Хм...Вы забываете ,Герцогиня,что кусаться оправданно,защищаясь самому(самой) или защищая что-то достойное,тем более если кусаешься не с ненавистью,а потому что иначе не поймут,не есть нарушение закона и ,следователтно ,"разрыв нитей".Я встречал праведного человека,который на своём веку и убивал,но от этого не перестал быть праведником(не в вульгарном смысле) и действительно Светлым и достойным...
Высота твоего неба зависит от глубины твоего внутреннего мира. |
|
| |
Moelin |
Дата: Четверг, 14-Сен-06, 19:44:27 | Сообщение # 6 |
Группа:
Модераторы
Сообщения: 440
Статус: Offline |
Quote | чтобы чего-то добиться, надо идти по головам, доказано мной | Ошибаетесь, Герцогиня. Чтобы чего-то добиться и НЕ идти по головам- надо быть просто умным человеком. Quote | Одного таланта, недюжих мозгов или силы, а также и ораторского искусства, даже не оскверненного ложью, будет недостаточно, чтобы статьв меру известным человеком | Не могу понять, Герцогиня, Вы о чем говорите? Чего-то в жизни добиться и стать в меру известным- это суть две разные вещи. И одно может как дополнять, так и исключать другое. Серийный убийца. В меру известный человек. Особенно в радиусе ближайших жилых подъездов. Это все чего он добился...помимо расстройства человеческой психики. Quote | Здесь же говорится о "невозможном",на первый взгляд.О возможности стать ВНЕ и ,даже,НАД законом...АБСОЛЮТНАЯ свобода | Метузел. Вы хотите поговорить о верховном судье нации или сверхчеловеке?
Искренности почти не бывает.. |
|
| |
Герцогиня |
Дата: Пятница, 15-Сен-06, 16:30:49 | Сообщение # 7 |
Группа:
Проверенные
Сообщения: 244
Статус: Offline |
Moelin писала: "Чего-то в жизни добиться и стать в меру известным- это суть две разные вещи..." То, что я подразумевала под этими словами, как-раз таки имеет одно, четко определенное значение. Под"вмеру известным человеком" я имела ввиду того, кто известен в определенной сфере деятельности, Вы же не знаете, например, всех главных редакторов, что работают в прессе на территории Вашей страны, но роль эта весьма почетна, причем добиться ее не так-то просто, о чем я, собственно, и веду разговор. Вы писали: "Чтобы чего-то добиться и НЕ идти по головам- надо быть просто умным человеком" А вот этот тезис легко оспорим: Уже потому, что под "умным человеком" каждый подразумевает что-то свое, кто-то человека, окончившего ВУЗ и красным дипломом, а кто-то - эдакого проныру, способного где-то что-то недосказать, где-то выразить почтение, а потом, заручившись поддержкой вышестоящих особ, делать все, что душе угодно. А некоторые, кто обладают истиным талантом, потрясающим умом, или же всесторонней гениальностью, неспособны даже обзавестись работой, ибо лишены даже базового уровня хитрости. На мой взгляд, идельно сочетание этих качеств, отсутствие хоть одного из них может сыграть довольно злую шутку. Вспомните умы, что погибли, так и не ощутив на себе лучика славы и понимания, а стали известными лишь спустя годы и столетья после смерти, и не стоит винить в этом жестокие нравы того времени, сейчас не многое изменилось, уж поверьте мне . Метузел, я, кажется, вовсе не утверждала, что всякий праведник (как Вы его называете) будет смирно сидеть на стульчике в келье и молиться тихим шепотом, подобно монаху, также как и не говорила, что активных мер наведения порядка не бывает...посему не вижу причины, по которой Ваше сообщение было адресовано именно мне, а не кому-то иному.
|
|
| |
Moelin |
Дата: Пятница, 15-Сен-06, 17:24:12 | Сообщение # 8 |
Группа:
Модераторы
Сообщения: 440
Статус: Offline |
Quote | То, что я подразумевала под этими словами, как-раз таки имеет одно, четко определенное значение. Под"вмеру известным человеком" я имела ввиду того, кто известен в определенной сфере деятельности, Вы же не знаете, например, всех главных редакторов, что работают в прессе на территории Вашей страны, но роль эта весьма почетна, причем добиться ее не так-то просто, о чем я, собственно, и веду разговор. | Это больше относится к "добиться в жизни", но не "стать в меру известным". Quote | под "умным человеком" каждый подразумевает что-то свое | Герцогиня, Вы разумно рассуждаете. И никто не отменял субьективность в суждениях Только всем давно известно: ум житейский и ум после красного диплома - просто однокоренные слова ) И нет тут разногласий никаких- какой ум важнее всем понятно. Моя точка зрения была высказана как раз с расчетом на то, что разница интеллекта, хитрости и ума всем известна
Искренности почти не бывает.. |
|
| |
Герцогиня |
Дата: Пятница, 15-Сен-06, 19:45:27 | Сообщение # 9 |
Группа:
Проверенные
Сообщения: 244
Статус: Offline |
Moelin, "добиться в жизни" тоже может подразумевать в себе несколько значений: Кто-то, вот, хочет быть сельским учителем, это несложно, но при достижении цели, он чувствует, что достиг того, чего хотел, а большего ему и не надо . В свое же сообщение я вкладывала несколько иной смысл: достижение, к которому сложно прийти, но не являющееся потолком человеческих возможностей. Во всем же остальном я согласна, за исключением мелких моментов, но они, в-принципе, не имеют существенного значения, посему промолчу .
|
|
| |
Moelin |
Дата: Пятница, 15-Сен-06, 21:27:28 | Сообщение # 10 |
Группа:
Модераторы
Сообщения: 440
Статус: Offline |
Только не делайте из слова ПРОМОЛЧУ мне одолжения Герцогиня, видимо мы с Вами вложили в наши слова тот смысл, который не сразу понятен..Вот и разошлись в суждениях. В любом случае спасибо за мнение. Оно ценно для меня
Искренности почти не бывает.. |
|
| |
Герцогиня |
Дата: Пятница, 15-Сен-06, 22:11:14 | Сообщение # 11 |
Группа:
Проверенные
Сообщения: 244
Статус: Offline |
Moelin, это не одолжение, а всего лишь предупреждение, долженствующее показать, что я не имею желания вступать в дальнейшие споры...ибо не вижу смысла, по причине настырности и настойчивости обеих ... "...И грозовые тучи медленно рассеялись, уступив место голубому ясному небу... а уж тут к собеседникам незаметно подкрались на бархатных, теплых лапах столь редкие хищники, как Взаимопонимание и Дружелюбие...оба животных, несмотря на внушительные клыки, грозный взгляд и мокрую от дождя шерсть казались сытыми и довольными... " *приступ маразма, занавес!*
|
|
| |
Moelin |
Дата: Пятница, 15-Сен-06, 23:03:11 | Сообщение # 12 |
Группа:
Модераторы
Сообщения: 440
Статус: Offline |
Ой, не нажо маразма=))) Я Вас и без него в покое оставлю, если Вы со мной беседовать не хотите
Искренности почти не бывает.. |
|
| |
Метузел |
Дата: Суббота, 16-Сен-06, 01:12:16 | Сообщение # 13 |
Группа:
Проверенные
Сообщения: 276
Статус: Offline |
Quote (Moelin) | Метузел. Вы хотите поговорить о верховном судье нации или сверхчеловеке? | Так=) Я вижу нужно немного конкретезировать...Закон(ы),о котором говорится не имеет НИКАКОГО отношения к закону , выдуманному людьми...=)Имеются ввиду законы природы,оккультные законы,"божественные" так сказать. Собственно говоря,вампир,своим существованием уже нарушает некоторые законы.Он существует вопреки им.
Высота твоего неба зависит от глубины твоего внутреннего мира. |
|
| |
Moelin |
Дата: Суббота, 16-Сен-06, 01:33:48 | Сообщение # 14 |
Группа:
Модераторы
Сообщения: 440
Статус: Offline |
Да как Вы понять не можете? Законы природы людям не известны. Людям знакомы только правила их собственного существования в природе.
Искренности почти не бывает.. |
|
| |
Метузел |
Дата: Суббота, 16-Сен-06, 02:33:36 | Сообщение # 15 |
Группа:
Проверенные
Сообщения: 276
Статус: Offline |
Quote (Moelin) | Да как Вы понять не можете? Законы природы людям не известны. Людям знакомы только правила их собственного существования в природе. | Ну за всех-то не говорите-) Все-неизвестны,но известна хотя бы часть.И потом=)) Этож маг писал , для магов,а не лля простых людей .Фантастика??? Хм...Ну вампиры тоже...в некотором роде... немного того...=)))Это же нам не мешает их обсуждать.Вы непоследовательны=)Что же Вы не повторяет в любой теме о вампирах:"Как вы не можете понять? Вампиров не бывает?" Или у Вас лично ко мне такое спецефическое отношение? Добавлено (2006-09-16, 2:33 Am) ---------------------------------------------
Quote (Герцогиня) | а уж тут к собеседникам незаметно подкрались на бархатных, теплых лапах столь редкие хищники, как Взаимопонимание и Дружелюбие...оба животных, несмотря на внушительные клыки, грозный взгляд и мокрую от дождя шерсть казались сытыми и довольными... " | Улыбнуло=)))
Высота твоего неба зависит от глубины твоего внутреннего мира. |
|
| |
Moelin |
Дата: Суббота, 16-Сен-06, 10:38:31 | Сообщение # 16 |
Группа:
Модераторы
Сообщения: 440
Статус: Offline |
Сегодня я раздражительна, а потому начнем-с..Кто там у нас первый?? Аха...Метузел... Quote | Или у Вас лично ко мне такое спецефическое отношение? | У меня к каждому ИНДИВИДУАЛЬНОЕ отношение. К Вам оно- расчудесное. Quote | Вы непоследовательны=) | Вполне может быть. Тут я виновата. Quote | Что же Вы не повторяет в любой теме о вампирах:"Как вы не можете понять? Вампиров не бывает?" | Пппфффффф...Провокация =) Quote | Ну вампиры тоже...в некотором роде... немного того...=)))Это же нам не мешает их обсуждать | А кто их обсуждает??? Кто? "Вампиры немного ТОГО.."- это обсуждение? Или это Ваша точка зрения? Quote | Ну за всех-то не говорите-) | Вы о законах природы?? Сходите на любой приличный семинар для физиков и задайте ЛЮБОМУ физику-теоретику этот вопрос. Вы тираду услышите! И услышите ее не от виртуальной Моэлин, а от реального человека, знающего о законах природы все, что знает современная наука. Хотите спорить насчет законов природы? Quote | Этож маг писал , для магов,а не лля простых людей | Тогда это камень в Ваш огород. Вы маг? Или это форум магов? Вы написали это для обсуждения, будучи простым человеком. И кто обсуждать все это будет- Вас не интересовало. Мы обсудим *Так, Моэлин, спокойно, где-то там...на бархатных, теплых лапах столь редкие хищники, как Взаимопонимание и Дружелюбие...оба животных, несмотря на внушительные клыки, грозный взгляд и мокрую от дождя шерсть казались сытыми и довольными* ________________________ Метузел, ничего личного.
Искренности почти не бывает.. |
|
| |
Rain |
Дата: Воскресенье, 17-Сен-06, 09:32:16 | Сообщение # 17 |
Группа:
Модераторы / Реальные
Сообщения: 653
Статус: Offline |
Как всё запущенно... "Ребята, давайте жить дружно..." Законы природы, не есть законы человека, хотя бы по тому, что он же сам уже является одним из законов природы, что его создала... Эти законы действовали на много раньше создания простого смертного, на всех тварей, и не тварей, обитавших на планете "Земля". Когда существо, именуемое нине, "человек" стало на тот уровень развития, что позволяло, считать по праву его выше по уровню интелекта, над иными, он создал свои правиза и предписания, разделения на рассы, на ранги, и на всё остальное, что есть и в наше время... и по этому, кто-то с самого рождения гнёт на кого-то спину, а кто-то не задумываясь над тем, что за барьером живёт в своё удовольствие... "Человеческих" законов, массы, но к законам природы, они не имеют, ровным счётом ни какого отношения..
Жизнь - Это Смерть... Смерть - Начало Вечной Жизни... |
|
| |
Moelin |
Дата: Воскресенье, 17-Сен-06, 10:28:13 | Сообщение # 18 |
Группа:
Модераторы
Сообщения: 440
Статус: Offline |
Полностью согласна..Видимо, не те слова подобрала вчера, когда пост ваяла.. Не мой лунный день был...
Искренности почти не бывает.. |
|
| |
Rain |
Дата: Понедельник, 18-Сен-06, 08:37:02 | Сообщение # 19 |
Группа:
Модераторы / Реальные
Сообщения: 653
Статус: Offline |
Все не имеет значения и всем свойственно ошибаться, ни кто не является исключением... Moelin, вы уже выше, поскольку не все спокойно могут признать свои не точности...
Жизнь - Это Смерть... Смерть - Начало Вечной Жизни... |
|
| |
Moelin |
Дата: Понедельник, 18-Сен-06, 09:15:19 | Сообщение # 20 |
Группа:
Модераторы
Сообщения: 440
Статус: Offline |
Метузел, возвращаясь к теме... Вы, как автор, ввиду сложившихся непоняток насчет законов природы - теперь должны не утопить тему во флуде, а дать какие-то пояснения... З.Ы. И не надо на меня смотреть как на зануду Я очень люблю цепляться к некорректным выражениям людей. Но при всем при этом очень добрая
Искренности почти не бывает.. |
|
| |
Rain |
Дата: Понедельник, 18-Сен-06, 09:21:15 | Сообщение # 21 |
Группа:
Модераторы / Реальные
Сообщения: 653
Статус: Offline |
Добрая... Ждёмс...
Жизнь - Это Смерть... Смерть - Начало Вечной Жизни... |
|
| |
Метузел |
Дата: Вторник, 19-Сен-06, 12:48:33 | Сообщение # 22 |
Группа:
Проверенные
Сообщения: 276
Статус: Offline |
Quote (Moelin) | К Вам оно- расчудесное. | Счас покраснею Quote (Moelin) | Хотите спорить насчет законов природы? | Да , хочу! Quote (Moelin) | Вы маг? Или это форум магов? Вы написали это для обсуждения, будучи простым человеком. | А что? На махха не похож??? Маги-это по вашему не люди чтоль?Ну а форум...Все вампиры-отчасти маги,а уж Высшие...ухх.. Законы...Да тот же закон кармы например...Так обсасываемый во многих фэнтезийных темах, закон равновесия, закон реинкарнации на худой конец.И потом...действительно,многих мы не знаем...Но при движении "вперёд и вверх", перед человеком открывается всё больше и больше знаний.И разве нельзя представить ,хотя бы гипотетически предлагаемую абсолютную свободу и путь к ней...Или с фантазией напряги? Посчитайте это интеллектуальной гимнастикой=) В одной из восточных школ психотехник,учат ,что если у тебя не получается что-то представить,тогда для начала представь,что ты смог это представить=) На первый взгляд-каламбур,но при осмыслении,работает=)))Добавлено (2006-09-19, 12:48 Pm) ---------------------------------------------
Quote (Moelin) | З.Ы. И не надо на меня смотреть как на зануду | Да что Вы,даже и не думал=) Quote (Moelin) | Я очень люблю цепляться к некорректным выражениям людей. | Ну так это многие любят...Я вот тоже иногда,по настроению...=) Quote (Moelin) | Но при всем при этом очень добрая | Да никто и не сомневался! Как Вы могли такое подумать...
Высота твоего неба зависит от глубины твоего внутреннего мира. |
|
| |
Moelin |
Дата: Вторник, 19-Сен-06, 14:09:22 | Сообщение # 23 |
Группа:
Модераторы
Сообщения: 440
Статус: Offline |
к спору о законах природы: Начинайте тему. Я с удовольствием с Вами пообщаюсь Quote | Или с фантазией напряги? | Это Вы мне????? Получите по губам в таком случае
Искренности почти не бывает.. |
|
| |
Метузел |
Дата: Вторник, 19-Сен-06, 14:54:55 | Сообщение # 24 |
Группа:
Проверенные
Сообщения: 276
Статус: Offline |
Quote (Moelin) | Получите по губам в таком случае | Эх...горячая девушка... Люблю таких Может потому,что умею их готовить?...
Высота твоего неба зависит от глубины твоего внутреннего мира. |
|
| |
Rain |
Дата: Четверг, 21-Сен-06, 09:27:46 | Сообщение # 25 |
Группа:
Модераторы / Реальные
Сообщения: 653
Статус: Offline |
Метузел, любезности, можно в личку... А в конкрегной теме отвечайте конкретно....
Жизнь - Это Смерть... Смерть - Начало Вечной Жизни... |
|
| |
Метузел |
Дата: Суббота, 23-Сен-06, 13:43:30 | Сообщение # 26 |
Группа:
Проверенные
Сообщения: 276
Статус: Offline |
Хорошо,по теме... вот ещё мысль.Полная свобода возможна только в случае полной независимости.От всего ... Своего рода "вещь в себе".Вечный двигатель из этой же области.Возможно ли это? И если-да,то как вы думаете,не съедит ли "крыша" у такого создания?
Высота твоего неба зависит от глубины твоего внутреннего мира. |
|
| |
Moelin |
Дата: Суббота, 23-Сен-06, 14:38:14 | Сообщение # 27 |
Группа:
Модераторы
Сообщения: 440
Статус: Offline |
Съедет ли крыша? А как Вы будете оценивать? С точки зрения своей НЕ свободы. Тогда конечно для Вас это существо всегда будет экстремально сумасшедшим.
Искренности почти не бывает.. |
|
| |
Метузел |
Дата: Суббота, 23-Сен-06, 15:24:21 | Сообщение # 28 |
Группа:
Проверенные
Сообщения: 276
Статус: Offline |
Хороший ответ. Понравился! Правда понравился=)
Высота твоего неба зависит от глубины твоего внутреннего мира. |
|
| |
Rain |
Дата: Воскресенье, 24-Сен-06, 09:57:05 | Сообщение # 29 |
Группа:
Модераторы / Реальные
Сообщения: 653
Статус: Offline |
Оценивайте прежде всего себя, а там посмотрим "поедет крыша" или нет...
Жизнь - Это Смерть... Смерть - Начало Вечной Жизни... |
|
| |
Moelin |
Дата: Воскресенье, 24-Сен-06, 10:31:00 | Сообщение # 30 |
Группа:
Модераторы
Сообщения: 440
Статус: Offline |
Rain, так и замечтаться недолго.
Искренности почти не бывает.. |
|
| |
С Днём Рождения: блэйд(28)
Наши Друзья |
|
|